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Entrevista a Carlos Iván Degregori PDF Imprimir E-Mail
escrito por Franklin Medrano y Gonzalo Gómez (*)   
lunes, 04 de diciembre de 2006
Indice de Artículos
Entrevista a Carlos Iván Degregori
Página 2

 

Frente a lo que está planteando ¿Qué tanto importante es construir una memoria colectiva en las universidades públicas?

Es indispensable porque lo que hubo en el país fue demasiado grande y atroz como para que le eches tierra y sigas adelante. Según la CVR, son 69 mil muertos aproximadamente, hay otros que se oponen a esas cifras y señalan 30 mil. De todas maneras, 30 mil son más que todos los peruanos muertos en todas las guerras que hemos tenido en los 185 años de República. Incluso en proporción a los habitantes, ha sido demasiado.

Debemos entender que la alta dirección de Sendero Luminoso sale de las universidades públicas, entre estudiantes y profesores. La violencia política tuvo como epicentro a las universidades públicas de provincia y luego se expande por todo el país. No debemos olvidar que el espacio principal de reclutamiento de Sendero es el espacio educativo, no solo universidad, sino el magisterio y la educación secundaria.  Ya pasaron 25 años desde que comenzó Sendero Luminoso y el Estado no ha hecho nada por la educación. Lo peor de todo esto es que sucede en la era de la información, donde ya lo principal que un país tiene no son sus minas de oro o de estaño, como en Bolivia, ni siquiera las industrias pesadas, sino el capital humano, la calificación de sus ciudadanos y ciudadanas. La educación se ha convertido en el principal capital que un país puede tener.

Por último, puedes entender que el Estado no haga nada argumentando que no hay fondos, pero que los jóvenes universitarios no hagan nada es realmente escalofriante y muy grave. Hay dos reflexiones básicas que hacer: primero ¿Qué pasó con la universidad pública peruana? ¿Por qué Sendero pudo reclutar ahí? ¿Por qué Sendero tuvo ahí uno de sus principales bastiones? Y, ¿qué pasa ahora que el Estado no ha hecho mayor cosa por la universidad pública? Mientras no limpies el polvo que está bajo la alfombra o no saques los esqueletos que están el clóset, en muchos casos literalmente, no vas a poder proyectarte hacia el futuro. Hay veinte metáforas que puedes usar para hacer ver la necesidad de reflexionar sobre lo que ha pasado en estas tres últimas décadas y, a partir de eso, proponer una reforma universitaria.

 

¿Cómo cree que podemos empezar a construir esta memoria colectiva? ¿Para esto es necesario que los estudiantes participen junto con los  docentes?

Si participan juntos, mucho mejor; pero si los profesores no quieren, los estudiantes tiene que ir para adelante. Yo creo que es muy difícil dar una receta porque la memoria tiene sus tiempos, no es lineal. En España se han demorado más de 50 años para poder comenzar a discutir la guerra civil española, que tuvo un millón de muertos. Ojalá no nos tome tanto tiempo porque de acá a 40 años ya no va haber Perú si no abordamos esto como se debe.

La memoria tiene sus tiempos y no depende solo de la comunidad universitaria sino de los contextos. De repente puede abrirse otra coyuntura como la del 1999-2000 que permita dar una mirada sobre el pasado con mucha más fuerza y lograr avances,  pero tampoco es que los universitarios deben esperar que haya otra coyuntura y no hacer nada hasta entonces. Como jóvenes universitarios tienen que  husmear más sobre el modo de enganchar a los desinteresados, a los que no les importa. Hay una apertura en Arte y Literatura, creo que en novelas, cuentos, películas, documentales, música, teatro o periodismo, van abriéndose espacios para discutir estos temas. Estos espacios son privilegiados.

 

Pero estamos hablando de una amplia minoría...

No importa, los pequeños núcleos son los que con sus tesis o trabajos para cursos, comienzan los cambios más profundos sobre estas temáticas. Preguntas claves son: ¿Cómo era la universidad pública en los 70 y en los 80? ¿Cómo queremos que sea la universidad pública de los próximos 20 años? De repente con ustedes no es, pero pueden servir de puente que mantenga viva una memoria para que venga una nueva generación que arme un movimiento que nadie imaginó antes.

La cuestión es que comiencen a ser planes de reforma mirando al pasado y mantener viva la llama esperando que vuelva abrirse una coyuntura más favorable. Hay que entender, que el modo de hacer política no va  a ser como antes, pero creo que sí es posible una re-politización de los estudiantes en otros términos. Con un componente cultural mucho mayor, con un componente pragmático mucho mayor, no necesariamente economicista. Yo quisiera ver, en lugar de pelear por cambiar el mundo o por la revolución, ¿por qué los estudiantes no pueden luchar por una formación competitiva que les permita abrirse espacios en el mercado laboral? Hay también una lógica pragmática que los puede llevar a  fijarse en que tienen que hacer algo porque, si a ustedes les va bien, a todo el país le va bien.


(*) También participó Rolando Vega, miembro del Movimiento Sanmarquino por la Verdad.


 
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